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entry 2006-1-4, 12:16 PM
关于中国的奴隶制度什么时候开始的这个问题,学术界至今好似也木有定论。但是今天在讨论的过程中发现了一篇奇文,让我不禁感叹,历史真的是可以让人按照需要随意解释的。

引用
二、西周初年是典型的“亚细亚”国有奴隶制

中国古代存在奴隶制,夏、商两代都是奴隶社会,理论界已很少怀疑。西周是否也是奴隶社会,则有较大争议。笔者的看法是,西周不仅是奴隶社会,而且是典型的“亚细亚”国有奴隶制。

(一)、土地国有。《诗经·小雅·北山》(后面凡引《诗经》均只注篇名)说:“普天之下,莫匪王土,率土之滨,莫匪王臣”,就是这种土地国有制和生活在这块土地上的人民对国家政权的人身依附关系的集中表现。


这句诗经上的话,从大周朝开始一直沿用到清朝,成为每个皇帝,每个大臣必背的一句话,按照此君的观点,莫非唐宋元明清都是土地国有的了……

引用
(二)、奴隶制的生产关系。从生产关系上来分析奴隶制,有四个特点:1.生产者没有生产资料的所有权和经营权;2.生产者集体劳动,而且失去自由;3.收获归主人;4.生产者的生活资料由主人供给。据此,我们来看西周初期社会主要生产者的状况:1.没有土地所有权和经营权。由于土地国有制,首先占有土地的是贵族阶级,劳动者只是土地上的附庸。同时,劳动者自己没有生产工具,如《臣工》说:“命我众人:庤乃钱镈,奄观铚艾。”可见,工具要主人命他们来准备。
工具要主人命令他们准备,这恰恰说明不是奴隶制度,因为奴隶制度下,奴隶是米有任何个人财产的,自己准备农具的必然是市民或者野人,在周朝,不光农具需要自己准备,连当兵的盔甲之类的都需要自己购买,到了动弹没有棉衣就自己冻着。幸好那个时候人的素质高,人人以“执干戈以卫社稷”为荣(我是很向往这个时代的,人人以当兵保家卫国或者侵略别国为荣,这觉悟现代人也米有)。
引用
2.集体劳动。如《噫嘻》说:“十千维耦”;《载役》说:“千耦其耘”,描写的就是这种劳动场面。监督劳动者劳动的是“田畯”,有时主人也亲自来检查。如《甫田》说:“曾孙不怒,农夫克敏。”
监督劳动者劳动的田畯确实是有,不过人多了必然是要有组织,这个和奴隶制不奴隶制有什么关系?民国时期还有保长甲长,也是组织大家干活,修路之类
引用
3.收获归主人。又如《甫田》说:“曾孙之稼,如茨如粱。曾孙之庾,如坻如京。乃求千斯仓,乃求万斯箱。”《良耜》说:“荼蓼朽止,黍稷茂止,获之桎桎,积之栗栗。其崇如墉,其比如栉,以开百室。”4.劳动者的衣食依靠主人供给。如《七月》:“七月流火,九月授衣”,“无衣无褐,何以卒岁?”《甫田》也说:“我取其陈,食我农人,自古有年。”这就是西周奴隶制的生产关系。
大周朝实行的是井田制度,就是按照九宫格为一个耕作单元,如图所示
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九块土地,分给8个人种,中间那块地由8个人共同耕种,收入归国家或者地主所有。所以是实物地租的形式,按照该文作者引用的诗经来说,形容卿大夫家里的粮食多,那也是很正常的,因为地产多啊,但是这和奴隶制依然没有什么关系。

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(三)、国家政体是分封制与氏族制的结合。西周初年的分封,目的是“封建亲戚,以藩屏周”(5);内容是“授民授疆土”:如分鲁公以“殷民六族”、“使之职事于鲁”,“因商奄之民,命以伯禽,而封于少皞之虚”;分康叔“殷民七族”,“自武父以南,及圃田之北竟,取于有阎之土,以共王职”;分唐叔“怀姓九宗,职官五正。命以唐诰,而封于夏虚”。(6)分封分两级,一是天子分封诸侯国;二是天子、诸侯在本国内分封卿大夫,建立采邑。分封制是从中央到地方的主要领导体制。西周初期的基层体制是氏族制,如上文所引分鲁公以“殷民六族”、康叔以“殷民七族”等,周人是整族分封出去,殷人是整族被封于人。在氏族中,族长是贵族,一般族员是奴隶。如果说单从分封制上无法确定社会性质的话,那么与氏族制结合起来的分封制就成了奴隶制政体。氏族制是中国古代奴隶制的根本形式,在氏族制的奴隶社会里,奴隶以集体的形式存在,直接隶属于族长,间接臣服于国家。
这位仁兄也真是可怜,米有理由也就罢了,反而把反对自己的理由也列出来了。封建制的特征就是金字塔式的分封结构,天子的直辖地最大,然后按照爵位不同分封相应的土地,这些诸侯王在封地拥有很大的自治权,除了要向中央王朝进贡,并且有兵事的时候听从天子调遣之外,人权和财权都是自己说了算。这已经很接近中世纪的欧洲“封建之天下”。至于按照氏族分封,更有些无稽。莫非“殷人”(就是商朝直辖地区的遗民)是一族?周朝分封他们,是为了监视。姜子牙和周公旦一个齐一个鲁,都属于东夷地区。莫非周公旦也是东夷血统?另有西汉太祖也曾经杀白马而与众臣盟誓,非刘姓者不得封王,如果大封皇亲和奴隶制挂钩的话,是否可以说西汉也有很严重的奴隶制度的倾向?

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(四)、天命观。天命观是中国古代奴隶社会占统治地位的思想上层建筑,从夏代起,国家的最高统治者就自称“天子”,意即上天的儿子,是上天派他来统治下民的。殷宗继承了这种理论,如《玄鸟》说:“天命玄鸟,降而生商”;“帝命不违,至于汤齐。”周灭商后,天命观虽受到了一定冲击,但他们很快地就做出了新的解释:“皇天上帝,改厥元子”(7);“天亦大命文王殪厥殷,诞受命越厥邦厥民”(8),又重建了天的权威。
这一段依然没有瞧出来和奴隶制什么关系,无论是法国国王还是大唐天子,都虔诚的维护着天命观,还是那句话,这段论证不只所云,逻辑混乱。

引用
西周初年封建说认为,西周初年不是奴隶制而是封建制,这种看法值得商榷。1.西周确实存在封建生产关系,如《大田》诗中讲的“公田”与“私田”、《周礼》中提到的授田、课税制度等,但这都在西周后期,不在初期。2.用毛泽东同志关于“武王领导的当时的人民解放战争”来说明周初社会的政治变革不妥。这里的“人民解放战争”只是说其具有进步性,不是说其阶级性,何以证明武王是新兴地主阶级?3.事实上,周人灭商后,并未改变其社会制度,如大分封时,命伯禽、康叔“皆启以商政”,还命唐叔“启以夏政”。(9)

1.公田就是中间那一块,私田是周围那八块,这些制度是一直存在的,不是因为《大田》这首诗是西周后期写的,就说直到后期才存在……2.本朝太祖武皇帝对历史的看法独树一帜,比如马克思主义加秦始皇等高论,皆让人叹服不已。关于“武王领导的人民解放战争”,领导的是不是人民,是不是解放,商朝是怎么灭亡的,这些足够另开文章去写了,有兴趣的同志们可以去读读《尚书》,或者看一些研究甲骨文的学者的翻译。3.我们称赞圣天子的时候,最喜欢用“可拟尧舜汤武”“汤武之政”之类的话来形容,最典型的文景之治,莫非我们说西汉也是奴隶制?启以商政,夏政,更多的是继承了他们的刑律,规范和政治制度。并且,就算周朝和商朝的生产关系是一致的,也未必就能证明周朝是奴隶制,因为商朝是封建还是奴隶,依然有很大的争议。


马克思的几个历史阶段的划分,本来就是针对欧洲的历史总结出来的规律。未必就适合于其他的文明。我们历史课本上的划分方法(商周奴隶制,秦朝开始封建,直到清朝)是本朝太祖提出,郭沫若阐发的,有其当时的历史背景。所以今天我们重新审视是有必要的。判断一个国家是否奴隶制,在于看这个国家主要的劳动力组成是不是奴隶。像古希腊那样,一个城市20万市民,20万奴隶,没有奴隶的劳动,希腊诸城邦就无法维持。这个时候我们可以断言说,古希腊是奴隶制国家。而当时的商周,主要还是野人和自由民在工作,奴隶的作用是充当祭祀的活人祭品和做一些服务性工作,这就很难说是奴隶制。

奴隶制度和封建制度的困惑还不仅仅在与此,或许你已经发现,马克思给出的奴隶制度和封建制度的定义似乎并没有对立的矛盾。所以,当某个文明的特定阶段同时具有两种制度的某些特征时,争议就不可避免的出现了。就我认为,奴隶制还隐含着一个条件,就是国家很小,小到皇帝可以直辖,不需要分封。因为马克思是以希腊城邦和罗马共和国为奴隶制度的典型的,而当时这些国家都非常的小,有的甚至就是一个城池而已。后来的罗马帝国虽然很大,皇帝的权力无法直达遥远的诸行省,奴隶制度就不再适合这种情况,而当时的皇帝也没有魄力或者没有想到改制,最终罗马帝国果然四分五裂,进入了中世纪的封建时代。

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windflowerplus
post 2005-11-20, 11:04 AM
评论 #1


我不是天使
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抢个沙发先……

偶发现有时候一些奇怪的争论能增进很多知识,颠覆或者巩固,再学习的时候有种奇异的满足感。虽然整明白例如农奴制和奴隶制的区别酱紫的问题是有点费劲…………开卷有益,哈哈
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windflowerplus
post 2006-1-4, 12:18 PM
评论 #2


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至于么…………改逐段反驳了…………晕,再晕…………
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神眷之子
post 2006-1-4, 12:20 PM
评论 #3


大卫的子孙,所罗门的后裔
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本来就是为了逐段反驳的亚……要不然哪能拖那么久……
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悠悠tebey
post 2006-1-4, 13:44 PM
评论 #4


波澜壮阔
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我总觉得这是历史学家要研究的问题,对我来说有些无聊,哈哈


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windflowerplus
post 2006-1-4, 13:49 PM
评论 #5


我不是天使
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引用(神眷之子 @ 2006-1-4, 12:20 PM)

本来就是为了逐段反驳的亚……要不然哪能拖那么久……

那个…………滔滔江水,…………那个…………黄河泛滥,…………
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水鹤
post 2006-1-4, 17:57 PM
评论 #6


玫瑰的小王子
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其实奴隶制蛮好的= =
我想当奴隶主
我一定会对我的奴隶好的= =
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